944S рискованная покупка? Опции

[fist]

Fist, давай поговором о компрессоре в топе о замене двигателя. Напиши, что планируешь (ТТХ)

Да я просто решил коснуться этой темы!

[Евгений Пономаре...]

2 pate:
на 928 мотор поровнее работает и меньше крутится (да и не надо ему особенно напрягаться), поэтому валы живут подольше. Но все равно итог один.
По ГРМ в 928 разговор особый, если интересно - напишу в соответствующий раздел.

2 fist:
поддерживаю на все сто: хорошо обслуживать надо любую машину, особенно ее слабые места.
А вот иллюзии по поводу изготовить валы (например в НАМИ) забудьте.
Я сам работал в НАМИ и изготавливал распредвалы с нуля (c отливки) до проектирования безударного профиля кулачка и шлифовкой каждого кулачка на станке с ЧПУ.
Так вот: Порше выпендрился. Он изготовил звездочки заодно целое с валами. Причем звездочки эти расположены посередине валов!
Сниму шляпу перед человеком, изготовившим эти валы не хуже заводских.

Миша,
твой двигатель - не исключение.
Конструктивно 944S, 944S2, 968 (все кроме turbo), 928S4/GT/GTS по ГРМ (газораспределительному механизму) идентичны.
Проблема не в цепи, натяжителе или валах - проблема в несвоевременной замене цепи с натяжителем.
При сильно изношенной цепи (начинается все-таки с нее) направляющая часть натяжителя чрезмерно изнашивается (уже на этом этапе может быть поломка натяжителя) и цепь уже не натягивается.
Появляются знакопеременные ударные нагрузки от цепи на звездочку распредвала. Начинается износ звездочек. Как правило, с этого момента судьба ГРМ предрешена: спасти мотор может только полная замена цепи с натяжителем и распредвалами.


2 Plotnik:
Вы, вероятно, не в теме (а может быть, я не в теме?): приведите примеры тюнинговых распредвалов, особенно вдвое дешевле оригинальных.
Заинтересованные товарищи будут Вам признательны.
Насколько мне известно, даже б/у валов в Европе днем с огнем не сыщешь.
Четыре клапана на цилиндр, безусловно, позволяют снять бОльшую удельную мощность. И поиграть с фазами можно в широких пределах. Только вот к Порше 944/928 это не очень то относится. К сожалению.

[fist]

Жаль что нельзя сделать валы в НАМИ.

[BeEmDoubleU]

Миша,
твой двигатель - не исключение.
Конструктивно 944S, 944S2, 968 (все кроме turbo), 928S4/GT/GTS по ГРМ (газораспределительному механизму) идентичны.
Проблема не в цепи, натяжителе или валах - проблема в несвоевременной замене цепи с натяжителем.
При сильно изношенной цепи (начинается все-таки с нее) направляющая часть натяжителя чрезмерно изнашивается (уже на этом этапе может быть поломка натяжителя) и цепь уже не натягивается.
Появляются знакопеременные ударные нагрузки от цепи на звездочку распредвала. Начинается износ звездочек. Как правило, с этого момента судьба ГРМ предрешена: спасти мотор может только полная замена цепи с натяжителем и распредвалами.

Жень, а есть ли информация:
1. сколько все это дело ходит примерно? я имею ввиду цепь с натяжителем.
2.Если цепь с натяжителем поменять превентивно - это продлит жизнь валам?
3. Если первентивная замена цепи помогает, то как часто это лучше делать?
4. Мне есть смысл вскрывать все это дело летом и смотреть, что там с цепью и менять?

Спасибо, за ответы. Рассказал много интересного, а главное нужного!

[Евгений Пономаре...]

Имеет смысл вскрыть клапанную крышку и проверить состояние цепи и натяжителя.
По ресурсу говорить сложно - это слишком индивидуально: как обслуживался, не скручен ли спидометр и т.д. Надежнее всего визуальный контроль.
Превентивная замена продлит жизнь валам.
Но разумнее сначала продиагностировать.
Как правило, владелец меняет обсуждаемые детали один раз за все время владения автомобилем.

[налим]

могу добавить что если цепь не поменна вовремя то звездочки необратимо меняют шаг
затем вновь поставленная цепь положеня не изменит и быстро вытягивается
тоесть поленишся поменять цепь поменяешь весь узел немного погодя

[Plotnik]

2 Евгений Пономаренко
А что, "дбиласы" не рулят? Мне даже казалось что в Москве должен быть дилер. Или только в Прибалтике? Во всяком случае восстановить валы можно.
Что касается меня, то когда встанет вопрос, закажу на харьковском авиазаводе.
По 16кл. спорить и навязывать свое мнение не буду, практика покажет. У меня проект 944 турбодвижка с 16кл. головой.
ЗЫ В течение двух лет раза три обращался в Вашу фирму (в мыло) по поводу 16кл головы ( висела на продажу) - молчок.

[Вальдемаар]

Вот восстановленные ("перешлифованные") валы по 320,27 ойро за шт.

http://www.dbilas.de/Nockenwellen/Nockenwe...ellen.php?ID=29

Интересно, что у них со звездочками?
Ближайший дилер ,похоже,в Риге.

А вот по периодичности замены

http://www.nize944.de/Daten-Tabellen/Wartungstab_944s2.html

"zusätzlich alle 80.000 km
Schaltgetriebe/Achsantriebe: Öl wechseln
Nockenwellen-Zahnriemen ersetzen,Zustand der Riemenspannung nach 3000 - 4000 km überprüfen
Kettenspanner Nockenwellen Kette ( ist nicht im Wartungsplan erhalten )"

Дополнительно каждые 80000 км

КПП и дифференциал: замена масла
Замена ремня ГРМ, натяжение ремня проверить через 3000-4000 км пробега
Замена натяжителя цепи распредвалов (не указано в плане обслуживания)

[Евгений Пономаре...]

ага, голова так и лежит ... с плохими валами.
А что такое "дбиласы"?
По поводу восстановления есть технологические трудности.
По крайней мере никому не удалось этого сделать.
Сложности следующие:
- после сварки вал обязательно поведет, необходимо будет шлифовать опорные шейки и, пожалуй, кулачки. При этом все размеры уйдут.
- после наварки обработать будущую звездочку будет крайне сложно, поскольку мешают соседние кулачки; хотя допускаю, что должен существовать такой специальный инструмент, которым можно зубья нарезать.

Так где ссылки на тюнингованные валы вдвое дешевле?
Есть жаждущие на них посмотреть.

[BeEmDoubleU]

А вот по периодичности замены

http://www.nize944.de/Daten-Tabellen/Wartungstab_944s2.html

"zusätzlich alle 80.000 km
Schaltgetriebe/Achsantriebe: Öl wechseln
Nockenwellen-Zahnriemen ersetzen,Zustand der Riemenspannung nach 3000 - 4000 km überprüfen
Kettenspanner Nockenwellen Kette ( ist nicht im Wartungsplan erhalten )"

Дополнительно каждые 80000 км

КПП и дифференциал: замена масла
Замена ремня ГРМ, натяжение ремня проверить через 3000-4000 км пробега
Замена натяжителя цепи распредвалов (не указано в плане обслуживания)

Хорошая ссылка, спасибо.
Вот только , еще перевел бы кто с немецкого.

[Евгений Пономаре...]

"дополнительно каждые 80000км. механическая коробка передач/главная пара замена масла.
Распредвалы - ремень: замена.
Проверка натяжения ремня каждые 3000-4000км.
Натяжитель меняется не по плановому обслуживанию".

[BeEmDoubleU]

"дополнительно каждые 80000км. механическая коробка передач/главная пара замена масла.
Распредвалы - ремень: замена.
Проверка натяжения ремня каждые 3000-4000км.
Натяжитель меняется не по плановому обслуживанию".

Вот что значит человек немецким занимается :-)чувсвуется:-)

[Вальдемаар]

"дополнительно каждые 80000км. механическая коробка передач/главная пара замена масла.
Распредвалы - ремень: замена.
Проверка натяжения ремня каждые 3000-4000км.
Натяжитель меняется не по плановому обслуживанию".

Поправлю: nach = после, т.е. проверка натяжения не каждые,а после 3-4 тык
В остальном Вы,пожалуй,точнее меня

[Alsen]

Хорошая ссылка, спасибо.
Вот только , еще перевел бы кто с немецкого.

Ты бы лучше спросил: "Какая колонка- цена?"
Кстати, сайт переключатся на английский.

http://www.dbilas.de/dbilas_eng/index.htm
Только что-то я распредвалы не нашел.

А! Нашел! 7 колонка - цена евро новые 8 - восстановленные.

http://www.dbilas.de/dbilas_eng/Nockenwell...ellen.php?ID=29

Сообщение отредактировал Alsen - 25.01.2006, 18:08

[BeEmDoubleU]

Хорошая ссылка, спасибо.
Вот только , еще перевел бы кто с немецкого.

Ты бы лучше спросил: "Какая колонка- цена?"
Кстати, сайт переключатся на английский.

http://www.dbilas.de/dbilas_eng/index.htm
Только что-то я распредвалы не нашел.

А! Нашел! 7 колонка - цена евро новые 8 - восстановленные.

http://www.dbilas.de/dbilas_eng/Nockenwell...ellen.php?ID=29

А я про другой сайт, а не про распред валы.