Может кому интересно по ГБЦ, типа тюнинг Опции

[Nomid_G40]

да я тоже по образованию инженер ДВС хотя это не моя основная работа и что?
всё что ты написал в своём огромном посте это один в один мои слова только перевернутые наоборот и выраженые книжным языком.

13.6 мы едем на 1.6атмо моторе на рессивере.

[Nomid_G40]

книжные знания конечно хорошо, но книжки написаные в 70х годах, тоже немного устаревают видимо, хотя общие положения верны я не спорю. Чтобы вы небыли такими категоричными относительно Р\С >1,75(или вашим языком тангенс альфа менее 0,28) вот немного экскурса в современные иномарки, вы видимо 10лет в сервисе жигули ремонтировали.

VAGовский мотор 1.4TFSI который последние годы выигрывал и двигатель года и еще кучу номинаций имеет геометрию 76,5(диаметр) и 75,6(ход) при шатуне 144мм, тоесть Р\С=1.9(а тангенс альфа по вашему 0,26) видимо в концерне ВАГ сидят полные дауны, надо позвонить им и сказать что у них поршни как говно в проруби болтаются

ЗЫ: кстати в такой геометрии моторы 1.4 выпускается ВАГом уже лет 10

Сообщение отредактировал Nomid_G40 - 28.07.2009, 22:32

[manyak]

книжные знания конечно хорошо, но книжки написаные в 70х годах, тоже немного устаревают видимо, хотя общие положения верны я не спорю. Чтобы вы небыли такими категоричными относительно Р\С >1,75(или вашим языком тангенс альфа менее 0,28) вот немного экскурса в современные иномарки, вы видимо 10лет в сервисе жигули ремонтировали.

VAGовский мотор 1.4TFSI который последние годы выигрывал и двигатель года и еще кучу номинаций имеет геометрию 76,5(диаметр) и 75,6(ход) при шатуне 144мм, тоесть Р\С=1.9(а тангенс альфа по вашему 0,26) видимо в концерне ВАГ сидят полные дауны, надо позвонить им и сказать что у них поршни как говно в проруби болтаются

ЗЫ: кстати в такой геометрии моторы 1.4 выпускается ВАГом уже лет 10

твою энергию да в мирное русло.......

из личного опыта 924 - если сальники не текут и мотор не тужит- это ахренительный мотор!
тужит - капиталка
течет - смена сальников
по тюнингу - сделай кит! :
- стальная прокладка гбц 2мм на медных уплотнителях циллиндров и селиконовых маслянных (я первый покупатель)
- разрезная шестерня грм (я первый куплю)
- а остальное -коллектор турбину инжектор поршеводы сами сделают.
Больше ничего ненужно!

[manyak]

да я тоже по образованию инженер ДВС хотя это не моя основная работа и что?
всё что ты написал в своём огромном посте это один в один мои слова только перевернутые наоборот и выраженые книжным языком.

13.6 мы едем на 1.6атмо моторе на рессивере.

последняя работа - фиат 1.4 турбо инжектор 13.5 но это неоф замеры на телефоне вечером между столбов, по ощущениям пипец! с новой бмв525 стартовали от неё на корпус уехали!
Причем машина на каждый день!

Сообщение отредактировал manyak - 28.07.2009, 22:49

[Nomid_G40]

вообще глупый спор мне кажется. Если у вас есть какие то наработки в плане доработки этого мотора можете поделиться, возможно я смогу их изготовить или произвести. Обоснованую критику я тоже принимаю кстати, но не в грубой форме, а в плане обсуждения где я могу отстоять свою точку зрения или принять чужую.

ЗЫ: электронный впрыск я тоже могу поставить, но для 924 по духу мне кажется больше подходят вебера или делорты, только с нормальной програмируемой системой зажигания.

[manyak]

вообще глупый спор мне кажется. Если у вас есть какие то наработки в плане доработки этого мотора можете поделиться, возможно я смогу их изготовить или произвести. Обоснованую критику я тоже принимаю кстати, но не в грубой форме, а в плане обсуждения где я могу отстоять свою точку зрения или принять чужую.

ЗЫ: электронный впрыск я тоже могу поставить, но для 924 по духу мне кажется больше подходят вебера или делорты, только с нормальной програмируемой системой зажигания.

есть опыт! хорошо получаеться!
микас 7.1
но турбо.....-нужно!

[Nomid_G40]

разрезную делаю такого вида, из штатной шестеренки.

[Nomid_G40]

есть опыт! хорошо получаеться!
микас 7.1
но турбо.....-нужно!

турбу я сейчас собираю, 1.4 фольцваген поло, с каркасом на любительское кольцо. Только на январе с ДАДом.

[manyak]

есть опыт! хорошо получаеться!
микас 7.1
но турбо.....-нужно!

турбу я сейчас собираю, 1.4 фольцваген поло, с каркасом на любительское кольцо. Только на январе с ДАДом.

неповериш! я фиат строил на штатном (ВАЗ) дмрв!!!! (хозяин г.... еп... нехотелось) фиат неделю назад был карбюраторным с трамблёром...
я ахренел от результата! (бывают дмрв от бмв - огромные!)
А даад - лучше на карб пусть там нагрузку как бы показывает - самый геморойный датчик! ИМХО

Сообщение отредактировал manyak - 28.07.2009, 23:14

[Nomid_G40]

неповериш! я фиат строил на штатном (ВАЗ) дмрв!!!! (хозяин г.... еп... нехотелось) фиат неделю назад был карбюраторным с трамблёром...
я ахренел от результата! (бывают дмрв от бмв - огромные!)
А даад - лучше на карб пусть там нагрузку как бы показывает - самый геморойный датчик! ИМХО

этот мотор тоже был с трамблером и без ДПКВ.

ДМРВ ацтой у нас все машины ездят на даде и гемороя с ним в разы меньше, а надежность в разы выше.

Вы просто не умеите их готовить

[Mayor]

Подводим итоги!
И так:
1) Что даёт доработка головы на 8мм клапаны и прочее, предлагаемое Nomid_G40?

2) Что даёт доработка низа с шатунами и поршнями как описано выше?

Наколько эти, в хорошем смысле, фантазии далеки от реальности, или близки к ним?

3) Да, и сколько стоит доработка низа?

4) Не проще ли кованые поршни заказать, какие надо, под кольца лёгкие?

Сообщение отредактировал Mayor - 28.07.2009, 23:48

[Alsen]

Да, горячие финские парни. Предлагаю вернуться в русло заданной темы.

[Brut]

ЗЫ: электронный впрыск я тоже могу поставить, но для 924 по духу мне кажется больше подходят вебера или делорты, только с нормальной програмируемой системой зажигания.

Мне тоже так кажется.. А можно для чайника по-подробнее про "программируемую систему зажигания"? Я бы этим занялся ) Хочу рассмотреть проблему со всех сторон )
Пока понял что электронный впрыск - дороговато.
Склоняюсь к горизонталкам Веберам (ДеЛорто).

ЗЫ: Типа сорри если оффтоп, просто очень интересно )

Сообщение отредактировал Brut - 29.07.2009, 07:42

[Nomid_G40]

Подводим итоги!
И так:
1) Что даёт доработка головы на 8мм клапаны и прочее, предлагаемое Nomid_G40?

2) Что даёт доработка низа с шатунами и поршнями как описано выше?

Наколько эти, в хорошем смысле, фантазии далеки от реальности, или близки к ним?

3) Да, и сколько стоит доработка низа?

4) Не проще ли кованые поршни заказать, какие надо, под кольца лёгкие?

1) дает уменьшение веса клапанного механизма процентов на 30-40, соотвествственно на тех же клапаных пружинках мотор будет крутиться дальше и намного легче, с меньшими потерями в ГРМ.

2) тоже самое, уменьшение веса ШПГ раз, соответственно уменьшение потерь +изменение формы камеры сгорания с древней на более менее похожую хотябы на автомобили 80х годов, что даст возможность перейти со степени сжатия 9.3:1 на что нибуть типа 10,5:1 и езды на 95том бензине, что однозначно приведет к увеличению мощности и крутящего момента во всём диапазоне оборотов.

3) по стоимости отвечу в следующем посте

4) кованные поршня могу заказать проблем нет, под любую степень и кольца, Но толку от их установки на штатные шатуны будет никакого+еще зазоры придется делать больше, мотор прдется долго греть зимой, расход масла будет больше. Тоесть на гражданскую машину это бессмысленно абсолютно.


ЗЫ: Еще по поводу замены ШПГ. Я тут почитал допуски на штатное железо это жесть ваще По заводскому допуску разница в весе поршней может быть 16грамм!!!!! шатунов 8грам!!!! Я боюсь искать допуски на балансировку коленвала и маховика При сборке я всё развешиваю вноль, коленвал и маховик тоже балансируется внули.

[Nomid_G40]

Мне тоже так кажется.. А можно для чайника по-подробнее про "программируемую систему зажигания"? Я бы этим занялся ) Хочу рассмотреть проблему со всех сторон )
Пока понял что электронный впрыск - дороговато.
Склоняюсь к горизонталкам Веберам (ДеЛорто).

ЗЫ: Типа сорри если оффтоп, просто очень интересно )

по цене выйдт одинаково, карбы даже дороже может получиться. Просто электронный впрыск для 924 как то неинтерсно.

ЗЫ: тока если не турбо