Тормоза 924 и 944 Опции

[Борода]

ай.
прочти внимательно.
вверху написано, почему нет машин с такими тормозами.

Я внимательно прочитал.
Поэтому и спросил.
Чем ты уменьшишь тормозной путь, если колеса блокируются обычными штатными тормозами? И длина тормозного пути определяется только установленной резиной.
По-моему ты что-то путаешь?

тормозят не тормоза.
тормоза только замедляют вращение колеса.

[Alsen]

Ну началось... конечно есть тормоза, которые тормозят не по дороге.
Те же тормозные парашуты, и др. аэродинамические приспособления.
Еще приведи в пример реактивный двигатель с реверсом.
Я уж ожидал, что ты что-то интерсное сообщишь. :-)

[Борода]

блин...
какие нафиг парашюты с реактивным двигателем?

проехали.

[Alsen]

А что тогда тормозит?
Допустим для простоты, что колеса уже не крутятся.
Можно реализовать электромагнитные эффекты или асфальт вспахивать. ;-)

Сообщение отредактировал Alsen - 20.07.2008, 20:04

[Борода]

невращающиеся колёса это неэффективное торможение.
в этой ситуации тормоза не работают.

[Alsen]

Строго до наоборот. Но это больно дорого в плане расхода резины. А максимально эффективное торможение при сохранении резины достигается при проскальзывании 15%. Могу дать ссылку на аффтаритеты.
При таком условии чем ты будешь тормозить по дороге в два раза эффективнее?

[Борода]

при таком - ничем.
бесконечное скольжение, заканчивающееся ударом.
я это точно знаю.
ссылок не надо.

[Alsen]

Хорошо. Тогда что ты имел в виду?

[Борода]

только то, что супорт и тормозной замедляют вращение колеса.
а за эффективность торможения отвечают:
-суппорт
-тормозной диск
-пружина
-амортизатор
-покрышка
-колёсныйдиск
и ещё угол наклона колеса относительно дороги, степень распределния нагрузки по осям в момент торможения, центр тяжести и ещё с деяток факторов, про которые я сейчас не вспомнил.

в результате увеличив силу тормозных механизмов (суппорт/диск) в два раза мы примерно на 15% увеличиваем эффективность торможения.

[Mikealex]

никогда не замечал, чтобы барабанные тормоза перегревались :-!

у меня то же никогда задние тормозные дисик красными небыли.
передние были.
прикольно. светятся в темноте, как неоновая подсветка.

ты в крыму с водилами уазиков пообщайся на тему барабанов.
они постоянно в улавливателях курят, прикуривая от этих самых барабанов.
у них барабаны по кругу.
зато козёл, когда все колодки отрегулированы, тормозит так, что чуть через передок не переворачивается.
)))

про тормоза уазиков мы не спорим

на 924 хоть в мячково, хоть в африканских саваннах не получится от барабанов прикурить, там чугун с палец толщиной

и передние диски нужно только цельные ставить, тогда выдерживают, потому как чугун 13 мм толщиной хрен поведет

[Alsen]

только то, что супорт и тормозной замедляют вращение колеса.
а за эффективность торможения отвечают:
-суппорт
-тормозной диск
-пружина
-амортизатор
-покрышка
-колёсныйдиск
в результате увеличив силу тормозных механизмов (суппорт/диск) в два раза мы примерно на 15% увеличиваем эффективность торможения.

Алексей. Мы обсуждаем сравнение тормозного пути при прочих равных условиях.
Увеличив силу в два раза мы НАДЕЖНО блокируем диск и все.
Ты жа сам только что сказал, что скольжение тебя не устраивает?

[Борода]

и передние диски нужно только цельные ставить, тогда выдерживают, потому как чугун 13 мм толщиной хрен поведет

это тебе так кажется.



.

[Борода]

только то, что супорт и тормозной замедляют вращение колеса.
а за эффективность торможения отвечают:
-суппорт
-тормозной диск
-пружина
-амортизатор
-покрышка
-колёсныйдиск
в результате увеличив силу тормозных механизмов (суппорт/диск) в два раза мы примерно на 15% увеличиваем эффективность торможения.

Алексей. Мы обсуждаем сравнение тормозного пути при прочих равных условиях.
Увеличив силу в два раза мы НАДЕЖНО блокируем диск и все.
Ты жа сам только что сказал, что скольжение тебя не устраивает?

заблокировав диск ты лишаешься возможности тормозить.
такое торможени эффективно на скорости до 20 км/ч. (так, кстати, настроена абс)
на более высокой скорости мы имеем плавящуюся резину, которая имеет коэффециент сцепления с покрытием, стремящийся к нулю.
в результате у тебя общая сила трения, замедляющая автомобиль стремится к нулю. и зависит только от пары трения колесо/покрытие.
когда у тебя замедление происходит с 15% проскальзыванием колеса, то сила трения равна:
сила тения колесо/покрытие+сила трения колодка/диск.
на это влияет масса колеса, сила, с которой колесо прижато к поверхности, качество покрышки, качество покрытия... всё вместе долго перечислять.
и это относительно только одного колеса.
а у нас их четыре.
и каждое должно эффективно прижиматься к покрытию.

[Mikealex]

и передние диски нужно только цельные ставить, тогда выдерживают, потому как чугун 13 мм толщиной хрен поведет

это тебе так кажется.



.

мне не кажется, я несколько лет езжу за это время было всякое (на Дакар правда не ездил))) и диски как новые
когда колодки были графитовые, ощущалось что плывут после нескольких торможений в пол, щас диски ATE + колодки Textar = ГУД

[Alsen]

"на это влияет масса колеса"

Не влияет. Ей можно пренебречь, по сравнению с массой всей машины, которая тоже давит на пятно контакта через подвеску.

В целом правильно.
Тогда я не понимаю, где ты силу в два раза увеличиваешь?

И почему у тебя увеличени эффективности упало с примерно двух раз (40 метров у производителей и заявленные тобой 20 метров) до 15%?
Причем я же и написал про эти 15 %.