Тормоза 924 и 944 Опции

[griffn005]

у барабана шлицы внутри и прикручиваеться он большой ступичной гайкой поцентру

жесть какая(((
до такого даже в тазиках не додумались

да ладно нормальная тема.

какая разница что к ступице прикручивать тормозной диск со шпильками
или барабан с дырками?

[paramon]

Итак вместе мы выясним историю болезни этого экземпляра, он битый в правый бок, очень сильно! Ужас!

Сход-развал задней оси делал? Что стенд показывает?

[Zubo]

было 2 версии, одна колхозная :
http://www.myporsche.ru/ztormoza/zdtormoza.htm
вторая ездит досих пор:
http://www.myporsche.ru/ztormoza2/zdtormoza2.htm
сделано немного топорно но все функционирует. хватает жопу правда сильнеее чем надо, зато мона в занос пустить. из недостатков - нет ручника. так и не осилил.усилие тормозное там почемуто сильнее и колодки кончаются в 3 раза быстрее чем передние

[BeEmDoubleU]

Ктсате, о прошлом споре. Разговаривал со всякими автоспортсменами про тормоза и сам процес. Они все люди подкованые. мало того, что с опытом да еще и с техническим образованием
Так вот по мнению абсолютно всех(исключений среди спортсменов пока не нашел), идеальный вариант торможения находиться на грани блокировки резины. При этом колодки должны просто уметь удержать колесо на грани блокировки незавасимо от скорости с которой начинается тормоожение.
Соответсвенно, столько раз сколько нужно.
Соотвественно чем шире резина, чем из более липучего она состава тем лучше будет тормозить, но чем лучше резина, чем выше изначальная скорость, и чем чаще приходиться тормозить( серия торможений) , и тем лучше и мощнее нужны тормоза.
Привел Алсеновский пример с запором с колесами от феррари. Все уверены, что запоровские тормозные механизмы скопытяться от перегрева в первые пол секунды торможения и тормозить он все равно будет плохо. Точно так же как и фраррари на запоровских колесах покажет ужаснейший тормозной путь почти сравнимый с запором.
Из этого следует простой вывод лично для меня.
Если резина обычная и езда обычная городская с небольшой максималкой и редкой серийностью - то апгрейд тормозов бессмысленое дело.
Если эксплуатировать авто на треке ( ту же 924, 944 ) понятно, что ее тормоза во-первых, не расчитаны на подобные серии торможений, во вторых, если поставить соверменную резину пригодную хоть как-то для трека - ту же мишлен пилот спорт 2, да еще колесья пошире немного, понятно что стандарные тормозилки в любом случае даже со всеми запасами не готовы переварить такой объем торожжения и после несколькиз торможений просто не смогут держать колесо на грани блокировки.
Как-то так. При этом сколько там выделяет диск этой чертового тепла - вообще по барабану. Выделяет столько сколько получается, что бы удержать колесо.
Речь ессно о торможении в пол перед шпилькой например, а не о притормаживании на дуге.

[Mikealex]

Как раз на дуге важнее, чтобы тормоза позволяли "нащупать" грань блокировки, хотя грань в этих условиях - размытое определение...

При плавном, затяжном торможении (трейл брейкинг) нет четкой грани блокировки. Шины начинают проскальзывать 3, 5, 7, 10% потом срываются в скольжение (как и при движении в повороте).

3-10% и есть так называемая "грань", которую кстати не просто поймать!

ИМХО выводы: если при многократном серийном торможении все еще достигается полная блокировка колес - значит тормозов более, чем достаточно, т.е. тормоза позволяют тормозить на "грани"

З.Ы. в городе на всесезонке или в боевых условиях на спорт.резине? перед шпилькой или на дуге? - это хозяин барин, кому что нужно? вообще авто на все случаи жизни - утопия

Сообщение отредактировал Mikealex - 6.08.2008, 21:03

[BeEmDoubleU]

ИМХО выводы: если при многократном серийном торможении все еще достигается полная блокировка колес - значит тормозов более, чем достаточно, т.е. тормоза позволяют тормозить на "грани"

Ну да. Я собственно к тому, что апгрейд тормозов в случае если при указанных условиях достигается то самое 3-10 % проскальзывание не приведет к уменьшению тормозного пути. При этом можно улучшать любые параметры тормозной системы - диаметр дисков, колчество суппортов и поршней в них, вентилируемость, перфорацию, колодки. Не измениться ничего.
И обратное - если достаточно часто возникает ситуация когда ты не можешь автомобиль привести по каким-то причинам к этому 3-10% проскальзованию и это мешает жить - необходим апгрейд тормозов.
А вот если качественно улучшить резину, то тормозной путь уменьшиться, при условии, что производительности тормозов хватит удержать ее в этом самом 3-10% проскальзовании.

Сообщение отредактировал BeEmDoubleU - 6.08.2008, 21:48

[Mikealex]

Ну да.
Только на практике стандартным тормозам 924 не хватает эффективности из-за плачевного состояния тормозной системы и ее механизмов. И вместо того, чтобы отремонтировать заводскую систему, народ "апгрейдит" ее на такое же ржавое старье от 944, надеясь выиграть гонку...

Сообщение отредактировал Mikealex - 7.08.2008, 16:26

[Борода]

Ну да.
Только на практике стандартным тормозам 924 не хватает эффективности из-за плачевного состояния тормозной системы и ее механизмов. И вместо того, чтобы отремонтировать заводскую систему, народ "апгрейдит" ее на такое же ржавое старье от 944, надеясь выиграть гонку...

слушай, ну заканчивай ты глупости писать.
вот скажи, тормозящий 924 со 100 до 60 км/ч чем то отличается от 924S?
я тебе подскажу.
он ничемс не отличется от 924 кроме того, что делает это упражнение гораздо быстрее.
и стабильнее.
разница только в этом.
исправные тормоза 924 не более эффективны, чем тормоза дэу матиз.
и менее эффективны, чем тормоза Г4.

[налим]

тормоза 924 полное гавно! они даже опасны! -когда плывут неожиданно
они не дают использовать на должном уровне возможности данного автомобиля, напротив эти тормоза просто опускают авто ниже плинтуса

поверте на слово в интенсивной пробке в разгон-торможение на 924 это всегда риск ,ведь впереди идущие свеженькие авто всегда отлично оттормаживаются

да что говорить моя ауди 100 90г под две тонны дает мне большую уверенность при торможении

смешно доказывать эффективность тормозов которые сняты с производства в 78году -передние ауди
задние исжили себя вместе с жуком причем он весил 600кг а не 1100 как 924

[Mikealex]

Ну да.
Только на практике стандартным тормозам 924 не хватает эффективности из-за плачевного состояния тормозной системы и ее механизмов. И вместо того, чтобы отремонтировать заводскую систему, народ "апгрейдит" ее на такое же ржавое старье от 944, надеясь выиграть гонку...

слушай, ну заканчивай ты глупости писать.
вот скажи, тормозящий 924 со 100 до 60 км/ч чем то отличается от 924S?
я тебе подскажу.
он ничемс не отличется от 924 кроме того, что делает это упражнение гораздо быстрее.
и стабильнее.
разница только в этом.
исправные тормоза 924 не более эффективны, чем тормоза дэу матиз.
и менее эффективны, чем тормоза Г4.

Борода
глупости - сравнивать тормоза 924 с 924S и тем более с матизом! сначала нужно имплантировать в 924 все остальное от 924S, а потом уж про тормоза спорить.
ты пробовал ИСПРАВНЫЕ тормоза 924 на практике? подозреваю, что нет, иначе не писал бы глупости

мой 924 на заводских тормозах и всесезонной резине тормозит эффективнее, чем Форд Фокус-2 2.0 145лс весом 1165кг с задними барабанами 228мм (у 924 - 230мм)

была возможность сравнить, я как то подвозил товарища по работе у которого этот Фокус-2, болтали, отвлекся от дороги и впереди внезапно воткнулась в асфальт новая иномарка, и я вслед за ней остановился, просто нажав 1 раз на педаль

товарищ справа поинтересовался, что за колодки у меня? его Фокус-2 2008г так не втыкается

наверное инженеры Форда просчитались и на нем тоже опасно нынче ездить?

Сообщение отредактировал Mikealex - 7.08.2008, 19:55

[Борода]

Mikealex
ок.
пусть ты будешь единственным счастливым обладателем исправных тормозов в 924.
только учитывай, что со скорости 130 км/ч твой тормозной путь при первом торможении меньше, чем у Гольф4 на 10 метров, при последующих торможениях на 15-20-25...
а на 50, наверное, точно такой же, и лучше чем у фокус2 и дэу матиз.

/а в чём проблема сравнивать тормоза 924 и 924S????? /

[Mikealex]

передние тормоза 924 бывает "плывут", из-за не работающих задних! но если задние правильно отрегулировать, чтобы они работали как надо, эффективность повышается

я к тому, что если есть возможность восстановить тормоза 924 - восстанавливайте, они оправдают себя, я в городе не испытываю страха, могу ехать летом на хвосте (зимой всесезонка не позволяет)

З.Ы. для боевого режима на трассе дорожных тормозов 924 естественно не хватит, как и мотора 2.0 (Мячково раз в год - не в счет), я с этим не спорю, но кто у нас так гоняет на 924? для спортивного адреналина минимум 924S нужно приобретать

/предназначение 924 и 924S разное, ИМХО 924 - чисто дорожная версия, 924S/944 - строились с расчетом на трек, НО простой заменой тормозов спортивный интерес владельцев 924 не удовлетворить, это я и пытаюсь доказать/

Сообщение отредактировал Mikealex - 7.08.2008, 20:48

[Mayor]

Михалыч! Ну хватит тебе. Тыж поменял зажигание?! Что тебе стоило ВОССТАНОВИТЬ штатное?! Я так же могу сказать, что ПРИ ЛЮБОМ зажигании штатного двигателя не хватит для порции адреналина на 924. Тыж сам писал, что ездишь в районе 6000 оборотов. НЕ поверю, что тебе, при такой езде, помешали бы 944 тормоза.
ПОТОМ! ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА, чем отличается двигатель 944 и 924, настолько радикально, что в 944 нужны, а в 924 не нужны тормоза?!!! Разницой разгона ДО сотни в 1,5 секунды?!!! ДА чушь это! Что 924, что 944 едит 220, а с такой скорости тормозить, что на 944, что на 924 одинаково. По манёвренности, т.е. возможности перестраиваться и маневрировать в потоках города и трассы они одинаковы, и ситуации возникают одинаковые. В ЧЁМ РАЗНИЦА?!!! Или вы хотите сказать, что на 924 надо ставить ГАВНОрезину и ездить на штатных тормозах, а вот на 944, можно и валенки обуть, и наслаждаться тормозами.
СМЕХ! ПРЕКРАЩАТЕ ПРОТИВИТЬСЯ.
Я думаю эту тему нужно вернуть в ТЕХНИЧЕСКОЕ русло, а спор разрешить одним вариантом, а именно, создать опрос, типа, я против замены тормозов, езжу в такой то манере или за, езжу так то и так то, ну, додумай Админ.

[Cabal924]

Салам!
2 Paramon: Сход-развал делать даже не пытался, ни с зади ни с переди, нужно для начала подвеску, тормоза в чуйства привести!

Вопрос ко всем: Какие колодки, тормозные шланги предложите (где купить, заказать). Коды :-)

З.ы. ГТЦ на моем 924 хрен знает от чего(вроде Audi 80 древней) и какой производитель(покупался как временная мера). Который стоял на машине вытворял такие фокусы, нехочу вспоминать. На помойке ему место.

[Mikealex]

Салам!
2 Paramon: Сход-развал делать даже не пытался, ни с зади ни с переди, нужно для начала подвеску, тормоза в чуйства привести!

Вопрос ко всем: Какие колодки, тормозные шланги предложите (где купить, заказать). Коды :-)

З.ы. ГТЦ на моем 924 хрен знает от чего(вроде Audi 80 древней) и какой производитель(покупался как временная мера). Который стоял на машине вытворял такие фокусы, нехочу вспоминать. На помойке ему место.

колодки Ferodo хорошие цена/качество
в экзисте есть зад и перед