тормоза Опции

[Борода]

муррр... муррр...
\довольный котенок забрался по одеяло к прелестной блондинке...\

[Plotnik]

аллент, ты опять кулачишкой машешь? Осмелился выдавить "устрою".
Сам раз пять просил, покажи да покажи, понравилось, что тему опять поднимаешь? Зубы почистил?

Да, ИМХО неправ был Высоцкий: "бить нельзя их, они вникнут , убеждать!"
Когда отрицаются очевидые факты, народ просто говорит "ему ссы в глаза, а он будет твердить, что дождь идет".
Хорошо, хоть узнали, что перед нами психиатр. А "инженер" это типа "Наполеон". Я то думаю, как инженер физики знать не может?

По тормозам: аллент дал ссылку, откуда черпал знания о тормозном пути. Все понятно. Автомобиль как движущийся брусок. Менты тоже рассчитывают тормозной путь по такой схеме при дтп. Там и у ф1 и у запора тормозной путь одинаков. Понятно, что у аллента пик инженерной мысли - тормозная система зубилы. А действие молекулярных сил (прилипание) и механическая связь (скрепили болтами) одно и то же. С физикой разобрались. Жаль потраченого времени. аллент, ты безработный или на пенсии? Смотрю, ночуешь здесь. Прав таки я был, когда говорил, что ты просто так не уйдешь. Даже если на тебя выгрузить вагон дерьма, обтекаемый. Мистер "обтекай"! Ни капли человеческого достоинства. Прямой путь в политику.

Тормозной путь естественно меньше без блокировки, на грани.
10...20% по утверждению ментов, да и аллент кажись упоминал, только там была абс. алленту без абс никак. В том то и заключается мастерство, чтобы тормозить на грани, и эта грань дальше у мощной тормозной системы без абс при опытном водиле. Да и физика поясняет, я приводил пример с разными коэффициентами трения. К.трения покоя всегда больше К.трения скольжения.
Работу сликов поясняет действие молекулярных сил, а работу драговых сликов нужно видеть, фантастика.
Если, как оказалось, нет инженера, а есть психиатр, даже спорить неинтересно.
аллент, ты неинтересен, пшёл.
Звания "Мистер Тормоз", Мистер "Мухомор" и "Мистер Обтекай" присуждаются алленту. Он победил
Предлагаю закрыть тему. Вижу, аллент "за" в первую очередь.

[:)]

Даже если на тебя выгрузить вагон дерьма

Лексика дерьмогрузчика соответсвует его занятию.

[.....OFF]

аллент, ты опять кулачишкой машешь? Осмелился выдавить "устрою".
Сам раз пять просил, покажи да покажи, понравилось, что тему опять поднимаешь? Зубы почистил?

Да, ИМХО неправ был Высоцкий: "бить нельзя их, они вникнут , убеждать!"
Когда отрицаются очевидые факты, народ просто говорит "ему ссы в глаза, а он будет твердить, что дождь идет".
Хорошо, хоть узнали, что перед нами психиатр. А "инженер" это типа "Наполеон". Я то думаю, как инженер физики знать не может?

По тормозам: аллент дал ссылку, откуда черпал знания о тормозном пути. Все понятно. Автомобиль как движущийся брусок. Менты тоже рассчитывают тормозной путь по такой схеме при дтп. Там и у ф1 и у запора тормозной путь одинаков. Понятно, что у аллента пик инженерной мысли - тормозная система зубилы. А действие молекулярных сил (прилипание) и механическая связь (скрепили болтами) одно и то же. С физикой разобрались. Жаль потраченого времени. аллент, ты безработный или на пенсии? Смотрю, ночуешь здесь. Прав таки я был, когда говорил, что ты просто так не уйдешь. Даже если на тебя выгрузить вагон дерьма, обтекаемый. Мистер "обтекай"! Ни капли человеческого достоинства. Прямой путь в политику.

Тормозной путь естественно меньше без блокировки, на грани.
10...20% по утверждению ментов, да и аллент кажись упоминал, только там была абс. алленту без абс никак. В том то и заключается мастерство, чтобы тормозить на грани, и эта грань дальше у мощной тормозной системы без абс при опытном водиле. Да и физика поясняет, я приводил пример с разными коэффициентами трения. К.трения покоя всегда больше К.трения скольжения.
Работу сликов поясняет действие молекулярных сил, а работу драговых сликов нужно видеть, фантастика.
Если, как оказалось, нет инженера, а есть психиатр, даже спорить неинтересно.
аллент, ты неинтересен, пшёл.
Звания "Мистер Тормоз", Мистер "Мухомор" и "Мистер Обтекай" присуждаются алленту. Он победил
Предлагаю закрыть тему. Вижу, аллент "за" в первую очередь.

Плотник, откуда в тебе столько говна?
если не чем мотивировать, так хоть челевка "за глаза" не обливай.. хорошо?
вот вы мне и Игорю все статейками из глянцевых журнальчиков тычите..
вы общались с людьми, которые статьи пишут? стартер от генератора с 3-й попытки отличают.

Как же в ы ВУЗе учились то? за "деньги". Чтоб было..
слов нет...

Аминь!

[:)]

Обратить внимание на плотника можно только с отдной точки зрения- он не отвечает за свои слова.
"Оскорбления доводы неправых"
Ни одного аргумента он так и не привел.
типично женское поведение, мужчины за свои слова отвечают.
Ну да ладно, "очевидное" это очень хороший "аргумент"
но тем не менее, как бы для многих это небыло обидно, постоянная тяготения равна 9.8, энергия квадрат скорости пополам, коэфф трения по определению его не может быть более единицы.
Посему весьма прискорбный для "очевидцев" факт- длина тормозного пути определяется известной формулой.
Индульгенции что "подвеска" укорачивает путь более чем смешны, изобратетели "вечных двигателей" уже столетия пытаются вытащить себя за волосы из болта непонимания законов сохранения энергии, и сколько бы некотороые господа не скакали на весах ( вот занятие воистину, сон разума рождает чудовищ!) "прижать" автомобиль к дороге с опорой на сам автомобиль не получится

Оттого и злость, тянет такой несчастный себя за волосы, и результата нет, и вывод один- тянуть сильнее.

И сколько бы безголовые тюнеры не "ставили" тормозов, результат у них будет только один- увеличение тормозного пути.

[Борода]

коэффициентр трения колесо дорога равен 1.
крэф. трения колодка диск равен 1.
это в оптимальных рассчетных услоаиях.
на практике- пусть 0.7 и 0.6.
сумма в любом случае больше 1.
постоянная тяготения равна 9.8. добавим к ней усилие, с которым сжатая пружина прижимает колесо к дороге... опять бОльшая величина...
ну ладно. пусть это все сказки о мюнхаузене. ок. предположим, что это так...
тогда возникает логичный вопрос. как инженеры porsche умудрились заставить 911 затормозить со 100 за 37 метров?
тут уже мюнхаузен непричем. это не теория. это реальные замеры тормозной динамики. не 40 метров а 37...
чудеса?
немецкие инженеры делают то, что русские инженеры : ) и ...off не могут даже предположить?

и при этом инженер : ) , когда не может мне объяснить разницу между физическим телом "борода", приседающим на весах и физическим телом "автомобиль", приседающим в момент торможения на своих рессорах, начинает обзывать посетителя форума Борода... а потом сам же пишет:
""Оскорбления доводы неправых"
Ни одного аргумента он так и не привел.
типично женское поведение, мужчины за свои слова отвечают."

отсюда можно сделать логичные выводы:
1. пользователи : ) и ...offf знают теорию работы подвески на уровне тракторостроителей.
2. пользователи : ) и ...off не могут даже предположить, почему тормозной путь 911 оказался 37 метров, т.к. обучались теории по советской школе автостроителей. где тормозной путь заз равняется тормозному пути 911.
3. пользователи : ) и ...off даже не мужчины по их собственному заявлению.

разубедить меня в этом оба пользоваиеля смогуттолько одним способом- объяснив как же инженеры Porsche смогли заставить 911 останавливаться за 37 метров.
и почему тормозной путь болидов F1 еще меньше...

второй способ доказать, что они мужчины- извиниться перед всеми в этой же ветке...

[:)]

коэффициентр трения колесо дорога равен 1.
крэф. трения колодка диск равен 1.
это в оптимальных рассчетных услоаиях.
на практике- пусть 0.7 и 0.6.
сумма в любом случае больше 1.
постоянная тяготения равна 9.8. добавим к ней усилие, с которым сжатая пружина прижимает колесо к дороге... опять бОльшая величина...
ну ладно. пусть это все сказки о мюнхаузене. ок. предположим, что это так...
тогда возникает логичный вопрос. как инженеры porsche умудрились заставить 911 затормозить со 100 за 37 метров?
тут уже мюнхаузен непричем. это не теория. это реальные замеры тормозной динамики. не 40 метров а 37...
чудеса?
немецкие инженеры делают то, что русские инженеры : ) и ...off не могут даже предположить?

и при этом инженер : ) , когда не может мне объяснить разницу между физическим телом "борода", приседающим на весах и физическим телом "автомобиль", приседающим в момент торможения на своих рессорах, начинает обзывать посетителя форума Борода... а потом сам же пишет:
""Оскорбления доводы неправых"
Ни одного аргумента он так и не привел.
типично женское поведение, мужчины за свои слова отвечают."

отсюда можно сделать логичные выводы:
1. пользователи : ) и ...offf знают теорию работы подвески на уровне тракторостроителей.
2. пользователи : ) и ...off не могут даже предположить, почему тормозной путь 911 оказался 37 метров, т.к. обучались теории по советской школе автостроителей. где тормозной путь заз равняется тормозному пути 911.
3. пользователи : ) и ...off даже не мужчины по их собственному заявлению.

разубедить меня в этом оба пользоваиеля смогуттолько одним способом- объяснив как же инженеры Porsche смогли заставить 911 останавливаться за 37 метров.
и почему тормозной путь болидов F1 еще меньше...

второй способ доказать, что они мужчины- извиниться перед всеми в этой же ветке...

Борода, при последовательно соединенных парах трения коэфф трения не суммируется.

Второе- откуда у порша 37 метров
я об этом уже говорил, потому дружок поизучай ранее написанные посты.

Но для других напомню- отклонение 3 метра это
1 работа аэродинамики, Борода скорее всего догадывается что машина нахидится не в ваккуме, и со 100 км в час сопротивление воздуха движению значительное.
Борода, догадываешься?

второе- работа АБС
еще раз "работа"
а не "срабатывание"
Борода. разицу понимаешь?
Для остальных- при остановке колеса в блокировку и раскручивание его инерцией машины после освобождения по закону сохранения импульса часть энергии уходит на раскрутку колеса.
В момент блокировки момент инерции кузова вызывает вращение кузова ( клевок) относительно центра масс кузова- энергия этого движения рассеивается
а) в аммортизаторе
б) в пятне контакта колеса с дорогой ( в течении цикла срабатывания модулятора АБС максимум энергии рассеивается два раза)
на начальном этапе торможения кроме того действует аэродинамический прижим на кузов

итого, все ухищрения дали менее 10 процентов от теориетической длины повозки без учета сопротивления воздуха.

Надеюсь это понятно

Пошли дальше

Борода, доводов и аргументов я приводил более чем достаточно
от тебя просил один- длину тормозного пути.
но тут ты слился.


О тормозном пути ф1 я уже писал, там почти все определяет аэродинамика, без ее учета тормозной путь такой тележки будет все те же 40 метров.


Теперь о извинениях.
От тебя список твоих претензий.
До такого буду считать твои слова воплями человека испортившего воздух в автобусе но при этом сильно возмущающегося.

[Борода]

если говоря про аэродинамику ты имел ввиду прижимную силу- то сколько нибудь заметное влияние возможно на скоростях чвыше 120-130 км\ч в зависимости от атмосферного давления.
это до сих пор загадка для разработчиков и принимается исключительно как постулат, выведенный на основании практических экспериментов.
остается только лобовое сопротивление. а оно у 911 мЕньшее, чем у ЗАЗ, тормозной путь которого бОльший почти в два раза...
не находишь, что это довольно кривое объяснение


не так давно читал отчет каких то шинников. они остановили гольф со 100 км/ч примерно за 35 метров. сразу оговорюсь, что цифра примерная. это был так называемый "рекордный заезд". естественно, была переделана подвеска и использовались прототипы шин. все было настроенно именно на максимальное торможение.
и знаешь, что действительно выглядит странным... они не ставили более мощный двигатель и суперспойлера. они просто переделали подвеску и поставили другие колеса.

извини, но пока твое объяснение не защитывается. ты высказал предположение, но никак не утверждение.
доказывать, что ты мужчина тебе все таки придется

как запасной вариант могу предложить ответить на вопрос:
- чем физ. тело "борода", приседающее на весах, отличается от физического тела "автомобиль", приседающего на рессорах в момент торможения?
говоря прлще- куда девается сила, с которой сжатая пружина стремиься распрямиться, если она (сила) не воздействует на рычаг подвески, прижимая колесо к земле?

ответь хоть на один из этих вопросов вразумительно, и докажи, что ты таки мужчина...

[:)]

и при этом инженер : ) , когда не может мне объяснить разницу между физическим телом "борода", приседающим на весах и физическим телом "автомобиль", приседающим в момент торможения на своих рессорах, начинает обзывать посетителя форума Борода... а потом сам же пишет:

тут самое сложное
самое сложное в том, что объяснить ТЕБЕ.
потому как ты не имеешь даже начальных знаний в механике.
Настолько же трудно как папуасу.
Но попытаюсь.
Борода, начнем того что такое "сила".

давай дружок, поищи в инете, подумай сам.
после того как ответишь на этот вопрос ты будешь готов оперировать понятием "ускорение"
для наилучшего понимания я тебе приведу формулу
F=mA
Отсюда сделаешь простой вывод что сила тяжести это
F=mG .
если тело с массой М находится на пружине то оно деформирует пружину с силой F=mG
Пружина закреплена на опоре. Опора естественно формулой F=mA не описывается.
Реакция опоры — это мера противодействия опоры действию на нее тела, находящегося с ней в контакте (в покое или движении). Она равна силе действия тела на опору, направлена в противоположную сторону и приложена к этому телу.
ок?
дальше

Вес тела, скажем Бороды — это мера воздействия тела в покое на покоящуюся же опору , мешающую его падению.
Борода,понимаешь?
весы мешают твоему падению
Сила тяжести и вес Бороды не одна и та же сила. Вес всей Бороды приложен не к нему самому, а к его опоре
Не забываем что сила тяжести величина дистантная, вес - величина контактная

Далее Борода стал приседать на весах с ускорением а.
Чем шустрее Борода поджимает под себя ножки, тем больше величина "а", то есть бородоускорение.
Величина ускорения "а" вычтется из ускорения свободного падения G
если борода еще будет стоять на весах ( Борода не свались!!!) то весы покажут
F=М(бороды)*(G-a)
но если борода поджал ноги с такой скоростью буд-то его в зад шилом ткнули, что будет?
Весы покажут ноль- случай невесомости, ускорение Бороды вычлось из ускорения свободного падения.
Действует ли на Бороду сила тяжести в этот момент?
Да, действует.
Теперь грустносидящий на весах Борода стал вставать с ускорением "А"
что будут показывать весы?
F=m(A+g)
Борода, видишь как вредно для тебя наночь делать такие упражнения
Отсюда весьма грустный вывод, от предложенной тобой модели передние колеса должны нагружаться если нос машины задирается а не прижимается

и знаешь почему?
Потому что ты не знаешь что такое "сила".

Момент инерции вращения через центр масс автомобиля сам изучишь?

[:)]

доказывать, что ты мужчина тебе все таки придется

Какие-то странные ты услуги предлагаешь. да еще и подмигивашь.
Мне безразличны проблемы сексменьшинств, но веди себя....
хм..

Сообщение отредактировал :) - 9.07.2006, 22:40

[Борода]

хорошо.
ты опять решил все перевести в плоскость терминологии и таким образм уйти от ответа.
УСИЛИЕ, с которым сжатая в момент торможения пружина стремиться разжаться, воздействует на рычаг подвески, прижимая колесо к земле?
или это УСИЛИЕ воздействует только на стакан...

p.s.
забавно, что ты красиво описал процессы, которые происходят, когда я приседаю на весах. но напрочь отвергаешь те же физ. процессы, происходящие с автомобилем в момент торможения.

и это...
ты так и не объяснил почему 911 тормозит за 37 метров, а не за рассчетные 0 меиров

ну хоть что то путно, не прибегая к оскорблениям и нападкам на собседника, ты можешь объяснить
докажи, что ты мужчина!

[:)]

докажи, что ты мужчина!

ёёё....

эк ты озабочен...

[:)]

забавно, что ты красиво описал процессы, которые происходят, когда я приседаю на весах. но напрочь отвергаешь те же физ. процессы, происходящие с автомобилем в момент торможения.

как ты НЕ понял из описания процессы о которых ты пытаешься сказать совпадают с точностью до наоборот с твоими взглядами.

[Борода]

+9.07.2006, 23:01:48-->

[quote=Борода,9.07.2006, 22:48:20] докажи, что ты мужчина!
[/quote]
ёёё....

эк ты озабочен... [/quote]
: )
ты сам поставил под сомнение то, что твои поступки это "по мужски"...
мне тебя опять процитировать?
или ты в состоянии сам припомнить написанное тобою же...
если тебе более понятна терминология педиков, объясню по другому.
сейчас ты ведешь себя как пидор гнойный, крутящмй сракой и пытающийся соскочить с большого толстого члены пахана.
так тебе понятнее?


p.s.
оскорблятть и отвечать на оскорбления я то же умею.
как и отвечать за свои слова.

[:)]

сейчас ты ведешь себя как пидор гнойный, крутящмй сракой и пытающийся соскочить с большого толстого члены пахана.

Борода, ты сначала на весах приседаешь, потом подмигиваешь, потом назойлово просишь доказать, а оказывается ты и это уже изведал и познал.
Мда...

Вот так думаешь что рядом с тобой нормальный человек а он уже так развращен.
О времена, о нравы..